سوییت سه اتاقه ای که قاتل نروژی باید 21سال در ان سرکند

سلول آندرس برویک در زندان سه اتاق دارد که مجهز به اینترنت و تجهیزات ورزشی است . وی در زندان به کتابخانه و سالن ورزشی و دیگر تفریحاتی که مایل به انجام آن باشد دسترسی دارد.
آندرس برویک قاتل نروژی که سال گذشته با حمله مسلحانه به گردهمایی جوانان حزب کارگر در جزیره اوتویا نروژ 70 نفر از شهروندان نروژی را به قتل رساند قرار است 21 سال آینده را در زندانی به سر برد که تصاویر این زندان در روزهای اخیر منتشر شده است.

به گزارش عصر ایران در نظام قضایی نروژ مجازات اعدام ملغی شده است و قاتلان ، جانیان و بزرگ ترین خلافکاران نیز حداکثر به مجازات حبس به مدت 21 سال محکوم می شوند.

برویک می تواند پس از گذراندن 10 سال در زندان از دستگاه قضایی این کشور تقاضای آزادی زودهنگام کند.

زندانی که برویک قرار است در آن سر کند البته با استانداردهای نروژ بسیاری از امکانات لازم را برای یک زندگی متعارف را دارد و سوییت او و امکاناتی که در اختیار او خواهد بود در بسیاری از موارد همانند امکاناتی خواهد بود که در بیرون از زندان به آن دسترسی دارد . سلول آندرس برویک در زندان سه اتاق دارد که مجهز به امکانات شخصی و تجهیزات ورزشی است .

برویک در زندان به اینترنت و تلویزیون ، کتابخانه و سالن ورزشی و دیگر تفریحاتی که مایل به انجام آن باشد دسترسی دارد.

گفتنی است طبق قانون نروژ حداکثر مجازات برای یک انسان حبس او به مدت 21 سال است و مجازات حبس ابد در این کشور وجود ندارد ، ولی در صورتی که پس از طی 21 سال دادگاه تشخیص دهد که آزادی فرد زندانی می تواند خطراتی برای جامعه در پی داشته باشد می تواند طول دوره زندان مجرم را تمدید کند.

برویک در آخرین جلسه دادگاه خود که روز جمعه برگزار شد به 21 سال زندان محکوم شد . وی در این جلسه از اینکه نتوانسته بیش از این تعداد آدم بکشد از راست های افراطی نروژ عذرخواهی کرد و تا کنون هیچ نشانه ای از پشیمانی در اظهارات و رفتار این قاتل نروژی دیده نشده است.
اقدام برویک در قتل عام دهها نفر (در ژوئیه 2011) در نروژ بدترین حادثه در این کشور از زمان پایان جنگ دوم جهانی محسوب می شود.

عجب قوانینی .......
خوش به حالش........زندونش از خونه های ما هم مجهز تر.

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_cou...icide_rate
ایران رکورد بیشترین اعدام جهان نسبت به جمعیت رو داره و در نروژ حداکثر محکومیت برای هر جرمی 21 سال حبسه و مجازات اعدام لغو شده
و حالا نتیجه:
در ایران با 75 میلیون جمعیت سالانه حدود 2215 مورد قتل رخ میده
در نروژ با 5 میلیون جمعیت سالانه حدود 29 مورد قتل رخ میده

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_cou...icide_rate
ایران رکورد بیشترین اعدام جهان نسبت به جمعیت رو داره و در نروژ حداکثر محکومیت برای هر جرمی 21 سال حبسه و مجازات اعدام لغو شده
و حالا نتیجه:
در ایران با 75 میلیون جمعیت سالانه حدود 2215 مورد قتل رخ میده
در نروژ با 5 میلیون جمعیت سالانه حدود 29 مورد قتل رخ میده

بله درسته و دلیلش امکانات و شرایط مناسبه . فردی که مجبوره وقتشو رو با اینترنت و کتاب خوندن و روزنامه بگذرونه اونم 21 سال بلاخره چندتا نکته + هم یاد میگیره ولی در زندان های دیگه حرفه ای تر میاد بیرون سراغ طلبکاراش


البته یه نکته مهم هم وجود داره که اینا نقص قوانین میکنن یعنی اینکه چندین نفر رو میکشی و فوق فوقش میری چند سال زندان که از هتل مجلل تره
باید به پیامدهای اجتماعی توجه زیادی کرد .

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_cou...icide_rate
ایران رکورد بیشترین اعدام جهان نسبت به جمعیت رو داره و در نروژ حداکثر محکومیت برای هر جرمی 21 سال حبسه و مجازات اعدام لغو شده
و حالا نتیجه:
در ایران با 75 میلیون جمعیت سالانه حدود 2215 مورد قتل رخ میده
در نروژ با 5 میلیون جمعیت سالانه حدود 29 مورد قتل رخ میده

بله درسته و دلیلش امکانات و شرایط مناسبه . فردی که مجبوره وقتشو رو با اینترنت و کتاب خوندن و روزنامه بگذرونه اونم 21 سال بلاخره چندتا نکته + هم یاد میگیره ولی در زندان های دیگه حرفه ای تر میاد بیرون سراغ طلبکاراش


البته یه نکته مهم هم وجود داره که اینا نقص قوانین میکنن یعنی اینکه چندین نفر رو میکشی و فوق فوقش میری چند سال زندان که از هتل مجلل تره
باید به پیامدهای اجتماعی توجه زیادی کرد .

اگه منظور ما داشتن جامعه بهتریه باید به آمار کل نگاه کنیم والا اینکه اونجام یکی میتونه چند نفرو بکشه و فقط 21 سال بره زندان!(هتل حداقل 3 ستاره ایران) دلیل نمیشه کارشون ایراد داره.پیامدش اینه که یک فرد که از نظر روانی دچار اختلال شده و دست به قتل میزنه,وقتی میره زندان و بهش رسیدگی میکنن مشکلش حل میشه و میتونه دوباره وارد جامعه بشه ولی اینجا با کوچکترین جرم هم زندگی طرف نابود میشه.این نشون میده ما در برخورد با جرم فقط دنبال انتقام و فرونشاندن خشممون هستیم در حالی که در کشوری مثل نروژ میخوان مشکل رو حل کنن

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_cou...icide_rate
ایران رکورد بیشترین اعدام جهان نسبت به جمعیت رو داره و در نروژ حداکثر محکومیت برای هر جرمی 21 سال حبسه و مجازات اعدام لغو شده
و حالا نتیجه:
در ایران با 75 میلیون جمعیت سالانه حدود 2215 مورد قتل رخ میده
در نروژ با 5 میلیون جمعیت سالانه حدود 29 مورد قتل رخ میده

بله درسته و دلیلش امکانات و شرایط مناسبه . فردی که مجبوره وقتشو رو با اینترنت و کتاب خوندن و روزنامه بگذرونه اونم 21 سال بلاخره چندتا نکته + هم یاد میگیره ولی در زندان های دیگه حرفه ای تر میاد بیرون سراغ طلبکاراش


البته یه نکته مهم هم وجود داره که اینا نقص قوانین میکنن یعنی اینکه چندین نفر رو میکشی و فوق فوقش میری چند سال زندان که از هتل مجلل تره
باید به پیامدهای اجتماعی توجه زیادی کرد .

اگه منظور ما داشتن جامعه بهتریه باید به آمار کل نگاه کنیم والا اینکه اونجام یکی میتونه چند نفرو بکشه و فقط 21 سال بره زندان!(هتل حداقل 3 ستاره ایران) دلیل نمیشه کارشون ایراد داره.پیامدش اینه که یک فرد که از نظر روانی دچار اختلال شده و دست به قتل میزنه,وقتی میره زندان و بهش رسیدگی میکنن مشکلش حل میشه و میتونه دوباره وارد جامعه بشه ولی اینجا با کوچکترین جرم هم زندگی طرف نابود میشه.این نشون میده ما در برخورد با جرم فقط دنبال انتقام و فرونشاندن خشممون هستیم در حالی که در کشوری مثل نروژ میخوان مشکل رو حل کنن

شما مطمئن هستید که میخوان مشکل رو رفع کنند!؟ ببینید بحث قصاص که مبناش کاملا مشخصه، اینکه شما وقتی یک چیزی رو از یک نفر بگیرید، اون طرف هم حق داره که عینا همون رو از شما بگیره، این موارد در تمای صحنه های زندگی رعایت میشه، اما همین که نوبت به جان یک انسان میرسه که ارزشمندترین داریی در عالم هستیه، بحث قصاص اشتباه شد!؟ شما خودتو بذار جای پدر و مادر و خانواده کسی که بچشون کشته شده، چه احساسی داری؟ از طرف دیگه اگه انیطوری باشه هرکسی از فردا راه میفته نصف ملتو میکشه چون میدونه همش 21 سال زندان داره! لزوم یک عامل بازدارنده از بدیهیاته.

اینها جدا از این بحثه که در اسلام حق هر انسان، جان انسان، مال و آبرو هر کسی محترمه و تعدی به هرکدوم مجازاتی داره که حداقل قصاص برابر اونه، چرا که اگه وجهه اجتماعی ببینه حتی مجازات بیشتر هم میشه.
وگرنه شما چرا نروژو مثال میزنی، این همه کشور که امار قتل در اونها بالاست، ولی اعدام ندارند! درضمن قتل هایی که در کشور های توسعه یافته شمال اروپا میشه جدای از قتل های کشور ماست. جهت اطلاعات بیشتر میتونید یه بررسی اجمالی رو این همه گروهک هایی که هستن از قبیل پژاک و کومله و ... داشته باشید و ببینید چنددرصد از قتل ها توسط اونها انجام میشه.گرچه باز در کلیت موضوع تفاوتی ایجاد نمیکنه
خلاصه بحث اینه که اولا وضعیت پیچیده کشور ما اصلا با اونها قابل مقایسه نیست، ثانیا احکام جاری در کشور و مبانی اجرای اون کاملا متفاوته و در اینجا اسلامه و در اونجا بحث حقوق بشر، و سوم اینکه برای اثبات یا برهان در مبانی هیچگاه به آمار و ارقام استناد نمیشه و دلایل بسیار دیگه ای که هم از حوصله این تاپیک خارجه و هم از حیطه این سایت بیرون.

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_cou...icide_rate
ایران رکورد بیشترین اعدام جهان نسبت به جمعیت رو داره و در نروژ حداکثر محکومیت برای هر جرمی 21 سال حبسه و مجازات اعدام لغو شده
و حالا نتیجه:
در ایران با 75 میلیون جمعیت سالانه حدود 2215 مورد قتل رخ میده
در نروژ با 5 میلیون جمعیت سالانه حدود 29 مورد قتل رخ میده

بله درسته و دلیلش امکانات و شرایط مناسبه . فردی که مجبوره وقتشو رو با اینترنت و کتاب خوندن و روزنامه بگذرونه اونم 21 سال بلاخره چندتا نکته + هم یاد میگیره ولی در زندان های دیگه حرفه ای تر میاد بیرون سراغ طلبکاراش


البته یه نکته مهم هم وجود داره که اینا نقص قوانین میکنن یعنی اینکه چندین نفر رو میکشی و فوق فوقش میری چند سال زندان که از هتل مجلل تره
باید به پیامدهای اجتماعی توجه زیادی کرد .

اگه منظور ما داشتن جامعه بهتریه باید به آمار کل نگاه کنیم والا اینکه اونجام یکی میتونه چند نفرو بکشه و فقط 21 سال بره زندان!(هتل حداقل 3 ستاره ایران) دلیل نمیشه کارشون ایراد داره.پیامدش اینه که یک فرد که از نظر روانی دچار اختلال شده و دست به قتل میزنه,وقتی میره زندان و بهش رسیدگی میکنن مشکلش حل میشه و میتونه دوباره وارد جامعه بشه ولی اینجا با کوچکترین جرم هم زندگی طرف نابود میشه.این نشون میده ما در برخورد با جرم فقط دنبال انتقام و فرونشاندن خشممون هستیم در حالی که در کشوری مثل نروژ میخوان مشکل رو حل کنن

شما مطمئن هستید که میخوان مشکل رو رفع کنند!؟ ببینید بحث قصاص که مبناش کاملا مشخصه، اینکه شما وقتی یک چیزی رو از یک نفر بگیرید، اون طرف هم حق داره که عینا همون رو از شما بگیره، این موارد در تمای صحنه های زندگی رعایت میشه، اما همین که نوبت به جان یک انسان میرسه که ارزشمندترین داریی در عالم هستیه، بحث قصاص اشتباه شد!؟ شما خودتو بذار جای پدر و مادر و خانواده کسی که بچشون کشته شده، چه احساسی داری؟ از طرف دیگه اگه انیطوری باشه هرکسی از فردا راه میفته نصف ملتو میکشه چون میدونه همش 21 سال زندان داره! لزوم یک عامل بازدارنده از بدیهیاته.

اینها جدا از این بحثه که در اسلام حق هر انسان، جان انسان، مال و آبرو هر کسی محترمه و تعدی به هرکدوم مجازاتی داره که حداقل قصاص برابر اونه، چرا که اگه وجهه اجتماعی ببینه حتی مجازات بیشتر هم میشه.
وگرنه شما چرا نروژو مثال میزنی، این همه کشور که امار قتل در اونها بالاست، ولی اعدام ندارند! درضمن قتل هایی که در کشور های توسعه یافته شمال اروپا میشه جدای از قتل های کشور ماست. جهت اطلاعات بیشتر میتونید یه بررسی اجمالی رو این همه گروهک هایی که هستن از قبیل پژاک و کومله و ... داشته باشید و ببینید چنددرصد از قتل ها توسط اونها انجام میشه.گرچه باز در کلیت موضوع تفاوتی ایجاد نمیکنه
خلاصه بحث اینه که اولا وضعیت پیچیده کشور ما اصلا با اونها قابل مقایسه نیست، ثانیا احکام جاری در کشور و مبانی اجرای اون کاملا متفاوته و در اینجا اسلامه و در اونجا بحث حقوق بشر، و سوم اینکه برای اثبات یا برهان در مبانی هیچگاه به آمار و ارقام استناد نمیشه و دلایل بسیار دیگه ای که هم از حوصله این تاپیک خارجه و هم از حیطه این سایت بیرون.

بله دوست عزیز 100% در پی حل مشکل هستند نه صرفا انتقام و باز تولید همون خشونت در منظر عموم برای به اصطلاح ترساندن کسانی که بخوان همچین جنایت هایی رو مرتکب شن .
زمانی که بحث از مثلا حجاب میشه شما میگید درسته هرکسی حق داره خودش انتخاب کنه ولی باید تبعات اجتماعی این رفتار رو در نظر داشت.ولی زمانی که بحث اعدام میشه تبعات اجتماعیش رو بیخیال میشیم و صرفا قانون شریعت رو اجرا میکنیم.هیچ نشانه ای از اینکه اعدامها در پایین آمدن آمار جرم تاثیر داشته نیست.در کلیت هم ممکنه کشورهایی باشن اعدام نداشته باشن ولی امار قتل اونجا بالا باشه اما در کلیت قضیه نمیشه گفت چون ما اعدام داریم پس جنایت و قتل پایین میاد و چون اونا ندارن بالا میره.
بعدشم گروهکهایی مثل پژاک مگر چند نفر رو میکشند که شما میاریدشون تو بحث؟
به هر حال اعدام های بیشمار در ایران و اجرای قصاص باعث پایین آمدن جنایت و جرم نمیشه و نخواهد شد و ما فقط خودمون رو گول میزنیم.
یکیشم همین کرمانشاه متاسفانه آمار نزاع خیابانی و استفاده از سلاح سرد و در نتیجه منجر شدن به قتل خیلی زیاده.باید به فکر آرام کردن جامعه باشیم تا رواج انتقام و تکرار همون خشونتی که قاتل انجام داده برای چه؟به قول عامه مردم که دیگه کسی از این غلتا نکنه
ولی این غلتها همیشه انجام داده میشه و ما همچنان شاهد گرفته شدن جان انسان هایی هستیم که هزار امید و آرزو داشتن
باید اجازه داده بشه از طرف حاکمان که این بحث ها در بین عموم مردم بدون ترس انجام بشه و خرد جمعی به این نتیجه برسه که راه حل چیه

بذارید از دو منظر نگاه کنیم:
1 از منظر اسلام که آیه صریح قرآن میگه که ما قصاص رو برای اینکه شما زنده بمانید قرار دادیم. یعنی بر خلاف حرف شما، قرآن دقیقا تاکید داره که این کار باعث جلو گیری از خشونت های بیشتر میشه و اتفاقا کار بسیار مفیدی هم هست، لازم هم هست
امر واضح اینه که به آمار ها صرفا نمیشه استناد کرد، به این دلیل که دلایل شکل گیری اونها بسیار متفاوته، اینکه چرا قتل در ایران رخ میده یه بحثه اینکه چرا مثلا درآمریکا هرماه حادثه ای اتفاق میفت که یه نفر با اسلحه به سینما یا مدرسه و پارک میره و یه عده ای رو به رگبار میبنده یه بحثه.
این جملتون که گفتید صرفا انتقا و بازتولید همون خشونت در منظر عموم برای به اصطلاح ترساندن، چند اشتباه درونش داره: صرفا انتقاد نیست بلکه نمایش علنی مجازات کسانی است که دست به جنایتی زده اند که در اجتماع دست به جرمی زده اند که قلب جامعه رو جریحه دار کرده نکنه به نظرتون این هم غلیان احساساته؟؟ به هرحال مواردی چون حیا، غیرت و تعصب مواهب خدادایه که نباید با احساسات اشتباه بشه و احترام به این ویژگی ها یه امر مهم و ضروریه. این چه رسمیه که یکی میاد هفتاد نفرو میکشه بعدش بیست و یک سال میره زندان؟؟ این انسان قطعا یک جانیه که مشکلات روحی عدیده ای داره و یک سوال مهم تر: چه تضمینی وجود داره که بعد از بازگشت به اجتماع اون جنایات رو مرتکب نشه؟ حتی بدتر از اونو؟ شما تضمین میکنید؟ دولت؟ کی؟ اگه دوباره بکنه چی؟ بازم بیست یک سال زندان ؟ بعدش دوباره بیاد بیرونو دوباره...
ایا امار کسانی که چهل سال زندان محکوم شدند ولی در حینش مرخصی گرفتن و اومدن بیرون برای یک کار خلاف رو دیدید؟ ایا باز به نظرتون قابل اغماضه، قابل بخششه؟ قابل اطمینانه؟ من فکر میکنم عقل سلیم میگه حداقل حبس ابد برای عدم بازگشت قاتل منطقی ترین تصمیم باشه از لحاظ عدم بازگشت.
ببنیید اصل کلام اینه که در کشورهای سرمایه داری جان انسانها خیلی اهمیت نداره مثل خیلی از چیزها
من سوالم رو دوباره مطرح میکنم
چرا هرچیزی عوضی داره مثل خودش، وقتی به یک نفر خسارت میزنید باید عینشو بدید، در تمام کشورها همینه، اما چرا برای ضرر زدن به جان یک انسان همچین چیزی نیست؟

اگه منظور ما داشتن جامعه بهتریه باید به آمار کل نگاه کنیم والا اینکه اونجام یکی میتونه چند نفرو بکشه و فقط 21 سال بره زندان!(هتل حداقل 3 ستاره ایران) دلیل نمیشه کارشون ایراد داره.پیامدش اینه که یک فرد که از نظر روانی دچار اختلال شده و دست به قتل میزنه,وقتی میره زندان و بهش رسیدگی میکنن مشکلش حل میشه و میتونه دوباره وارد جامعه بشه ولی اینجا با کوچکترین جرم هم زندگی طرف نابود میشه.این نشون میده ما در برخورد با جرم فقط دنبال انتقام و فرونشاندن خشممون هستیم در حالی که در کشوری مثل نروژ میخوان مشکل رو حل کنن

من قصد داشتم پاسختونو بدم ولی چند ساعت به اینترنت دسترسی نداشتم .


باید در نظر داشته باشید که در کشور ما هم فردی که مرتکب جرم میشه و اثبات میشه که ثبات شخصیتی نداره رو با سایر مجرمین یکسان در نظر نمی گیرند ، پس به دنبال انتقام نیستیم .


قانونی کامله که تبصره های مکملی داشته باشه و گرنه افرادی راه دورزدن قوانین رو به نفع خودشون پیدا میکنن.
آمار بالای جرم در هر کشوری هم نماینگر فقر فرهنگی و اجتماعی و اقتصادیه . برای همین پیشگیری بهترین راهه .
فردی که 70 نفر رو بدون اظهار پشیمانی کشته حتما مشکل روانی داره یا شاید هم این مساله ابعاد دیگه ی هم داره . ولی لابد فردی هم که سالمه باز هم شامل همون قوانین میشه و این ضعف و نقصه .
این هم از بحث اجتماعی که یکی از ابعاد مورد توجه در شهرسازیه

البته باید در نظر بگیریم که آمار رو نمیشه نادیده گرفت,هر چه مقدار جنایت پایین تر باشه فضای جامعه سالم تره و ما باید دنبال بهترین راه کار باشیم برای جامعه سالم,اینم به نظرم خیلی به شهرسازی ربط پیدا میکنه که با ایجاد محیط های مناسب میشه امار جنایات رو پایین آورد.
البته سوئ تفاهم نشه من نمیخوام بگم اونا خوبن ما بد!ولی اونها در این زمینه خیلی موفق تر عمل کردن و باید بتونیم از تجربیات کشورهایی اینچنینی استفاده کنیم.
قتل های زنجیره ای و به قول معروف فله ای هم در ایران هست و هم در کشورهای دیگه پس فقط اونها ندارن همچین چیزی
به امید روزی که شاهد رفاقت تمام مردممون باشیم و جان هیچ انسانی به هیچ بهانه ای ازش گرفته نشه

پ.ن:متاسفانه از دوران کودکی به ما هنر استدلال رو یاد ندادن,این مورد خیلی مهمه که باید حتی در دروس آموزش و پرورش گنجانده بشه.هنر نقد با استفاده از لوازم استدلال.چون فردا احتمالا نتایج رو میدن فعلا بحث رو ادامه نمیدم.اما این زمینه ای شد که به فکرم بیاد یه سری مطالب خیلی مفید در مورد شیوه صحیح استدلال رو در یک تاپیک قرار بدم و البته بحث استدلال کردن در هر زمینه ای در زندگی مورد استفاده قرار میگیره