میزگرد علمی 1: باغ شهر

خوب تا اینجا خیلی از مطالب گفته شد اگه موافقین چند نمونه از باغ شهر ها رو بررسی کنیم نقاط مثبت و منفی رو در بیاریم شاید بشه به یکسری اصول یا نتیجه گیری برسیم مثلا میشه از همون دو نمونه باغشهر انگلستان که تقریبا مشابه ایده ی هاوارد بود شروع کنیم ( البته به نظرم بهتره نمونه های کامل تری رو بررسی کنیم )

اگه مواقین پیشنهاد بدین کجانمونه ی بهتریه که بررسی کنیم ؟

واقعآ ممنون از توضیح جامع و خوب. پس با این حساب این ایده متوقف شد؟ این موضوع متعلق به دوران طبیعت گرایی بشر میشه؟

بله متوقف شد، و متاسفانه اثراتش بد جوری در ایده های مدرنیست ها ادامه پیدا کرد. احتمالاً مربوط به اون دوران باشه چون اکثر نظریات و آرمان شهرهای اون موقع ، با فضاهای سبز بیان میشدند.

---

با سلام به دوستان عزیز
به نظر من این طرح یک طرح آرمانی و از جهات زیادی مطلوبه.ولی در هر جایی امکان اجراش وجود نداره،چون شرایط منطقه ای خاصی رو طلب میکنه. امروزه با این افزایش چشمگیر جمعیت امکان اجرایی شدنش خیلی بعیده چون باعث گسترش شهر و در نتیجه مسایل مربوط به حمل و نقل و نیاز به استفاده از اتومبیل شخصی و به طبع اون آلودگی هوا و آب میشه ولی جالبه که بدونید در بعضی شرایط خاص میشه از این طرح برای حفظ اراضی کشاورزی هم استفاده کرد.به عنوان مثال در حاشیه شهرهای بزرگ از جمله تهران یا اصفهان مناطقی وجود داشته و داره که به صورت باغ یا مزارع کشاورزی استفاده میشدن.با افزایش قیمت زمین در مرکز شهر مالکین این باغ ها اقدام به خشک کردن عمدی آنها میکردند تا با تغییر کاربری به قطعات کوچک تفکیک کرده و سود سرشاری ببرند.در صورتی که این امکان وجود داشته که با یک طرح از پیش برنامه ریزی شده و با ایجاد نوعی باغشهر ضمن ایجاد ساختمان های مسکونی به دست خود مردم این باغ ها و اراضی حفاظت میشن.
خوشحال میشم دوستان این بحث رو بیشتر باز کنند و ادامه بدن

سلام مهندس نادر، ممنون از نظرتون
با اجازه نظرات خودم رو میگم:
اینکه از نظرتون از جهات زیادی مطلوبه، منظورتون کدوم جهاته؟ چون از خیلی جهات هم نامطلوبه!!! دوست دارم جهات مطلوبش رو اعضا بگن.
البته نباید به این راحتی اظهار نظر کرد، خیلی امکان های دیگه ای هست که از باغ شهر بهتر باشه، میشد از قبل طوری برنامه ریزی کرد که شهرهای دیگه و مناطق دیگر کشور متعادل توسعه پیدا کنن و فقط بعضی شهرها مثل تهران انقد گسترش پیدا نکنن (فک کنم این کار خیلی بهتر بود).
بقیه ادامه بدن لطفاً

---

در ایران اجرای اینگونه طرح ها مقداری رویا پردازی است با توجه به اینکه سیاست دولت به سمت انبوه سازی می رود صحبت از باغ شهر اغراق آمیز است مثلا دادن 1000 متر زمین به هر خانوار یکی از نمونه ها است بدون اینکه مسائل زیست محیطی و همچنین امکانات را در نظر بگیرند

غیر از رویا پردازانه بودن، به نظرم اصلاً نیازی به این کار نیست، شهرهای ما نه اون آلودگی لندن رو دارن، و نه اون بیماریهایی که اون جا و در آن زمان بودن رو داره،
به نظر من فک کردن برای ایجاد این شهرها به معنای ناتوانی در حل مسئله ی شهرها و حوزه نفوذ آنهاست ، در نتیجه عده ای کارشناس ناتوان تصمیم به پاک کردن مسئله میکنن، و مسئله رو اون جوری که خودشون میخوان حل میکنن

---

ایجاد باغ شهر ها بعنوان راهی برای جلوگیری از مهاجرت به شهر ها مطرح شد چون اعتقاد داشتند جاذبه های شهری روستائیان را به سوی حود می کشاند بنابراین سعی شد محیط های روستایی با امکانات شهری تجهیز گردد تا محیط زندگی آنها ضمن داشتن چشم اندازهای طبیعی هم شرایط فعالیت کشاورزی را داشته باشد و هم دسترسی به تسهیلات و امکانات شهری در آنها میسر باشد و به همین دلیل است که در کتاب ابنزر هاوارد به روستا ، شهر و روستا _شهر اشاره شده است .

ممنون پریوش عزیز
نظرتون درسته، ولی همه ی اون چیزهایی رو که هاوارد گفت، نظرهای خودش بود، نه واقعیاتی که ممکن بود به حقیقت بپیونده

---

سلام علکم
مث اینکه دیر رسیدم هرچی فرصت اظهار نظر بود دوستان درو کردن .
هرچی در مورد باغ شهر می دونستم تو ارسال های دوستان آورده شد . دیگه چی بگم من /؟؟
ولی خیلی خوب بود . ممنون از همه ذوستان . و تشکر ویژه از مهندس وکیلی عزیز :D
برای خالی نبودن عریضه در حد مطالعه کمی که داشتم باید عرض کنم که :
همونطور که میدونید هاوارد بسیار از اوئن تاثیر گرفته . در مورد هاوارد و طرحش به نظرم به اندازه کافی صحبت شد اما اوئن یک مدیر تمام عیار بود انقد کار بلد که تو 19 سالگی رئیس یه کارخونه با 500 نفر کارگر بود . اوئن سه تا چیز رو دشمن بشریت می دونست ; کلیسا ، ازدواج و مالکیت خصوصی . در مورد ازدواج و کلیسا نظری ندارم اما حذف مالکیت خصوصی همون چیزی بود که هاوارد هم تو نظریه باغ شهر به اون تاکید داشت . اوئن قدرت مکانیکی حاکم بر شهر هارو عامل بیکاری می دونست و در جهت رفع این مشکل راهکار ارائه میداد و معتقد بود که باید یرای قشر کارگر شغلی ایجاد بشه که با پیشرفت مکانیکی شهرها تحت الشعاع قرار نگیره ، شاید بتونیم این طرز تفکر رو هم یه جورایی تو نظریه باغ شهر هاوارد جست و جو کنیم چرا که هاوارد می خواست با ایجاد شهرک های کوچیک در اطراف شهر اصلی ازهجو م روستاییان به مراکز صنعتی و مکانیکی شدید جلوگیری کنه که نتونست به اون چیزی که میخواست برسه . اوئن در راستای رسیدن به این هدف اقدام به ایجاد کارخانه با مجموعه مسکونی کرد از این دست می تونیم به مجتمع نیو هارمونی اشاره کنیم که در وسط مجتمع خدمات جنبی و خدماتی واقع شده و اطراف واحد های مسکونی رو باغ و فضای سبز تشکیل میداد که خیلی شبیه چیزی که هاوارد دنبالش بود . البته شهرک نیوهارمونی مستطیلی بود .
ببخشید جسارت کردم و درجمع بزرگان اظهر نظر کردم .:shy:

---

علیک سلام داش سعید
ممنون از نظر خوبت، منتظر نظراتت در مورد دیگر سوالا هستیم عزیز

---

دوستان بیان نظر بدن آیا طرح باغ شهر در ایران اجرایی است یا نه، ودر کجای ایران این پتانسیل برای اجرای این طرح وجود دارد؟

ممنون aramo جان که ادامه دادی بحث رو
به نظر من هر جایی که آب فراوان، زمین مناسب (از لحاظ خاک و توپوگرافی) در دسترس باشه، میشه طرح رو اجرا کرد، طبعاً این پتانسیل در بعضی مناطق شمالی و غربی کشور فراهم هستش.
سوال من اینه: اصلاً در ایران نیازی به ایجاد باغ شهر هست؟ چرا؟ کجا؟
به نظر خود من اصلاً چنین نیازی نیست(البته دوستان توجه کنن که وقتی میگیم باغ شهر منظورمون تعریف هاوارد هستش نه باغ ایرانی یا باغ فرانسوی)

---

به نظر من باغ شهر در بعضی جاها مثل شمال کشور خودبخود تحقق یافته است و منازل مسکونی در دل باغات خصوصی احداث شده اند بگونه ای که در هنگام طی مسیر فاصله بین نقاط جمعیتی محسوس نیست ولی دسترسی به خدمات عمومی مثل باغ شهر هاوارد برنامه ریزی شده نیست و میتوان در صورت نیاز سیاست گذاری و از فضاهای موجود استفاده نمود اما کلا این طرح شهر ها را بصورت سطحی توسعه داده و نیاز به گسترش زیرساخت ها مثل شبکه های آبرسانی ، گاز رسانی ، خطوط مخابراتی و شبکه های ارتباطی و...دارد که هزینه های زیادی را در بر دارد از طرفی همه نقاط کشور ما از نظر اقلیمی مناسب ایجاد باغ و رشد درختان یا کشاورزی نمیباشند .

البته من نمیتونم نظر شما رو رد کنم، اینکه در شمال باغ شهری ایجاد شده، قطعاً باغ شهری از نوع باغ شهر هاوارد نیست، در واقع باید اینطور بگیم که در شمال میتونیم باغ شهرهایی رو داشته باشیم ولی نه به اون صورتی که هاوارد گفته ، بلکه به نوعی دیگر و با ملاک هایی دیگر. چون باغ شهر هاوارد دایره ای شکل بود و با اون توصیفاتی که ارائه شده، بعید میدونم در هیچ جای ایران چنین باغ شهری رو داشته باشیم.

---

در تکمیل صحبت دوستان باید بگم، سالها قبل از اینکه هاوارد این نظریه رو تدوین کنه ما باغشهر ها رو در ایران داشتیم که نمونه اون شهر اصفهان بوده که به صورت باغشهر شکل گرفته.
و خیابان چهار باغ اصفهان این صحبت رو تائید می کنه.
کلاً باغ ایرانی هم که جز معروفترین باغ های سراسر جهانه.
پس در هرجای کشور که باغسازی رواج داره و مردم به این باغها خو گرفتند، می توانند باغشهر ها رو ایجاد کنند.

ممنون مهندس پرستو
جسارتاً مهندس اینجا وقتی باغ شهر مطرح میشه منظور باغ شهر هاوارده، نه تعریفی ذهنی که هر کدوم از ما داریم، شاید تعریف ذهنیه من از باغ شهر، شهری است که در هر محله یه باغ داشته باشیم، که در این صورت اکثر شهرها باغ شهر میشدند. ولی با توجه به اینکه منظور باغ شهر هاوارده، نه اصفهان باغ شهر بوده، و نه در ایران در زمان حال باغ شهر داریم.
حرف شما از نظر من درسته، ولی باید اشاره کنیم که منظرتون از باغ شهر، یه باغ شهر دیگه س که خودتون معیارهاش رو تعیین کردین و نه بنده و نه هیچکس دیگه نمیتونه حرف شما رو رد کنه.
باز هم در بحث ، شرکت کنید لطفاً

با سلام
جناب مهندس وکیلی
در توضیح جهات مثبتی که شاید هدف هاوارد بوده باید گفت که احساس آرامش،محیطی سبز با هوای پاک،تراکم کم و در مجموع شهری آرام و مناسب زندگی مورد نظر هاوارد در ایجاد باغشهر بوده است. البته باید اشاره کرد که نکات منفی طرح پیرو صحبت های شما بسیار زیاد هستش که من به چند موردش اشاره میکنم و امیدوارم دوستان مطلب را تکمیل کنن.
طرح باغشهر با توجه به نیاز به گسترده شدن شهر باعث از بین بردن زمین و منابع طبیعی میشه،هزینه های تاسیسات آب برق فاضلاب و... افزایش چشمگیری پیدا خواهد کرد.استفاده از اتومبیل شخصی افزایش یافته که خود باعث انواع آلودگی ها در طول زمان خواهد شد.گسترش شهر و به طبع آن گسترش جاده های آسفالت باعث آلودگی آب خواهد شد... اینها گوشه ای از اثرات منفی طرح هاوارد بود و تکمیل مطالب رو میذاریم به عهده دوستان.

در مبحث قبلی خودم اصلا مباحث سیاسی مدنظر نبوده فقط مثال هایی بوده از کشورهای مختلف که تأثیرات فرهنگی و اجتماعی و طبیعی را ذکر کردم

با سلام و تشکر از همه دوستانی که در میز گرد شرکت کردند
با توجه به تمام مباحثی که در مورد باغشهرها شد به نظر من نظریه باغ شهر خیلی با خصوصیات ایران سازگار نیست
ما بخوایم منطقی نگاه کنیم حتی مرکز استانهامونم امکانات کافی ندارند و مردم برای تامین خیلی از وسایلاشون مجبورند که تهران برند( مثال خیلی بدیهی واسه ما تهیه کتابهای شهرسازیه)
پس چطور توقع داریم که یه باغ شهر تو ایران باشه و بتونه جذابیتی داشته باشه که افراد برای سکونت از شهر به اونجا برند؟؟!!
و جدابیتی هم باشه واسه افراد پیر و سالخوردس ارکیده جون هم تو مثالش گفت که تقریبا ساکنین لواسانات افراد پیر هستند ،من خودم ترجیح میدم توی یه شهر شلوغ باشم و مشکلات و دغدغه های یه شهر شلوغ رو داشته باشم تا اینکه تو یه شهر خلوت و با امکانات محدود باشم

من کاملاً با صحبت شما موافقم، شهرها در ایران جذابیت نداره چه برسه به باغشهرها، هرکدوم از ما که داریم اینجا نظریه می دیم، آیا حاضریم در یک باغشهر در یه استان کوچک دور از همه امکانات زندگی کنیم؟
نه هیچ کس حاضر نیست، هرکی هم حاضر باشه، یه هفته هم نمی تونه همچین جایی زندگی کنه، اگر لواسانات هم تونسته جمعیتی رو به خودش جذب کنه فقط و فقط به خاطر اینه که نزدیک تهرانه،
ما داریم در یک کشور جهان سومی زندگی می کنیم، یعنی جایی که مردم هنوز تشنه تکنولوژی هستن، هنوز تازه به یه سری پیشرفت های محدود رسیدن و به هیچ قیمتی نمی خوان این پیشرفت ها رو از دست بدن.
اگر می بینید در اروپا حومه های شهری موفق بودن، چون مردم عطششون رو نسبت به تکنولوژی، زندگی مدرن، شلوغی و ازدحام از دست دادن، اونجا دوره پست پست مدرن رسیده و مردم واقعاً دوست دارن زندگی آرومی داشته باشن.
اما ما تازه داریم به مدرنیته فکر میکنیم.

با سلام و تشکر از همه دوستانی که در میز گرد شرکت کردند
با توجه به تمام مباحثی که در مورد باغشهرها شد به نظر من نظریه باغ شهر خیلی با خصوصیات ایران سازگار نیست
ما بخوایم منطقی نگاه کنیم حتی مرکز استانهامونم امکانات کافی ندارند و مردم برای تامین خیلی از وسایلاشون مجبورند که تهران برند( مثال خیلی بدیهی واسه ما تهیه کتابهای شهرسازیه)
پس چطور توقع داریم که یه باغ شهر تو ایران باشه و بتونه جذابیتی داشته باشه که افراد برای سکونت از شهر به اونجا برند؟؟!!
و جدابیتی هم باشه واسه افراد پیر و سالخوردس ارکیده جون هم تو مثالش گفت که تقریبا ساکنین لواسانات افراد پیر هستند ،من خودم ترجیح میدم توی یه شهر شلوغ باشم و مشکلات و دغدغه های یه شهر شلوغ رو داشته باشم تا اینکه تو یه شهر خلوت و با امکانات محدود باشم

من کاملاً با صحبت شما موافقم، شهرها در ایران جذابیت نداره چه برسه به باغشهرها، هرکدوم از ما که داریم اینجا نظریه می دیم، آیا حاضریم در یک باغشهر در یه استان کوچک دور از همه امکانات زندگی کنیم؟
نه هیچ کس حاضر نیست، هرکی هم حاضر باشه، یه هفته هم نمی تونه همچین جایی زندگی کنه، اگر لواسانات هم تونسته جمعیتی رو به خودش جذب کنه فقط و فقط به خاطر اینه که نزدیک تهرانه،
ما داریم در یک کشور جهان سومی زندگی می کنیم، یعنی جایی که مردم هنوز تشنه تکنولوژی هستن، هنوز تازه به یه سری پیشرفت های محدود رسیدن و به هیچ قیمتی نمی خوان این پیشرفت ها رو از دست بدن.
اگر می بینید در اروپا حومه های شهری موفق بودن، چون مردم عطششون رو نسبت به تکنولوژی، زندگی مدرن، شلوغی و ازدحام از دست دادن، اونجا دوره پست پست مدرن رسیده و مردم واقعاً دوست دارن زندگی آرومی داشته باشن.
اما ما تازه داریم به مدرنیته فکر میکنیم.

کاملا درسته و موافقم
همین لواسات تنها مزیتش نسبت به تهران آرامش و آب و هواشه و شایدم کلاسش...
و به قول شما چون نزدیک تهران بوده جمعیت رو جلب کرده اونم جمعیتی که حتما باید وسیله نقلیه شخصی داشته باشن و رانندگی بلد باشن تا برای رفع نیازها و دیدن خانواده بتونن در رفت و امد باشن
خیلی هاشون هم فقط جهت داشتن مکانی برای ییلاق و تعطیلات اونجا خانه دارن
ظاهرا شرایط برای همه مهیا نیست همین که اگر کسی وسیله نقلیه شخصی نداشته باشه یا به هر دلیلی (کهولت یا ...)رانندگی نکنه نمیتونه اونجا دوام بیاره صرفا بخاطر هوای خوب و ارامش اون منطقه
باید شرایط طوری باشه که همه با هر شرایطی بتونن اونجا رو برای سکونت انتخاب کنن

حق با شماست مهندس ارکیده، به نظر من سکونت در شهرها و روستاهای ایران از پایه خرابه. ما مشکل حمل و نقل عمومی در سطح کلان داریم، مشکل امکانات و تجهیزات مناسب، مشکل زیرساختها، مشکل بزرگسری و هزاران مشکل دیگه که به راحتی بهمون اجازه نمیده، شهر جدیدی بسازیم، این شهر جدید می تونه باغشهر باشه، یا یه شهر معمولی ، اما در هر صورت زمینش وجود نداره

mall"> در طرح باغ شهر هاوارد هدف اين بود كه باغ‌شهر‌ها مناطقي مستقل و خود‌كفا باشند كه نقشه‌شان از قبل كشيده شده و مزاياي شهر و روستا را با هم در خود داشته باشند، زمان لازم براي رفت‌و‌آمد ميان خانه و محل كار در آنها اندك باشد، اشتغال محلي در آنها بالا باشد، از آب‌و‌هوايي مطبوع برخوردار باشند، «كمر‌بند‌هاي سبز» (پارك‌ها) احاطه‌شان كنند و مناطق مسكوني، صنعتي و كشاورزي متناسبي را در خود داشته باشند و به قول خود هاوارد، «مردماني شاد» در آنها زندگي كنند و در عين حال با ساخت آنها از طبيعت محافظت ‌شود.

mall">همانطور که دوستان گفتند یکی از مباحث دیگر بحث حمل و نقل عمومی است هم اکنون در حالت عادی حمل و نقل عمومی درون شهری دچار مشکل است باغشهر در حالی که باید شهری مستقل باشد باید ارتباطات وسیعی با اطراف داشته باشد اگر به حال خود رها شود بعد از مدتی منزوی شده، باید زیرساخت های یک کشور در ارتباط با راه و حمل ونقل پیشرفت کند یکی از مباحث دیگر بحث توسعه و فرهنگ سازی است به نظر من تا منطقه ای از نظر صنعتی و اقتصادی پیشرفت نکند صحبت از فرهنگ سازی اشتباه است

با سلام خدمت همه دوستانی که در میزگرد شرکت کردند
موضوع احداث باغشهرها در حدود 2 سال است که در ایران به طور جدی مطرح شده . شورایعالی معماری و شهرسازی هم شرح خدماتی برای این مسئله تهیه کرد . در اکثر استانها هم برای مطالعه بحث مکانیابی باغشهرها مشاورینی انتخاب گردید . اما متاسفانه این امر فقط در حد مطالعه باقی ماند و بدلیل مشکلات اساسی از قبیل تامین آب ، تملک زمین مناسب ، نحوه ارتباط با شهر مادر از لحاظ مسافت و ...... تا امروز اجرایی نشده است . تنها حسن این امر مطالعات جامع و کاملی بود که توسط مرکز مطالعات معماری و شهرسازی در خصوص باغشهرها انجام گردید .

در ایران با توجه به شرایط فرهنگی و اجتماعی و طبیعی شرایط محدودی برای ایجاد باغ شهر وجود دارد چند سال پیش یادم است طرحی در اطراف رودخانه کارون برای ایجاد باغشهر بود که قرار بوده ساکنان آن افراد متمول و اساتید دانشگاه،پزشکان و مهندسین البته پول دار نه مثل ماها فقیر ساخته بشه البته منطقه ای نه برای کار و دوری از مشکلات شهرهای کلان شهر بلکه بیشتر برای استراحت و تفریح بوده، به نظر من طرح ها باغشهر به معنای اصلی آن بیشتر در کشورهای صنعتی قابل اجرا می باشد که ساختار اقتصادی، اجتماعی و فرهنگی منظمی دارند این طرح ها در کشورهای جهان سوم مساوی است با نابودی محیط زیست، این طرح ها در ایران زمان بر است باید کشور اول از نظر اقتصادی و صنعتی توسعه و راه ها گسترش یابد حمل و نقل عمومی گسترش پیدا کند نابرابری های اجتماعی و اقتصادی کم شود همزمان کار فرهنگی صورت گیرد فرهنگ سازی وقت زیادی می گیرد به طور عموم فرهنگ سازی در کشورهای تک قومیتی و صنعتی مثل ژاپن بسیار راحت تر از کشور هند یا ایران است

گروه اقتصاد شهری : "منتظرم هر چه سريع تر طرح‌هايي را كه پيش‌بيني شده است ، اجرا كنيد تا مردم از اين فشار بي‌جهت رهايي يابند. آقاي سعيدي كيا بايد هر چه زودتر طرح‌هاي بزرگي را كه آماده است اعلام كند و در مرحله نخست 1500 هكتار زميني كه در تهران مشخص شده و در اختيار دولت است به مردم واگذار كند .وزارت مسكن هم بايد طرح‌هايي مثل طرح باغ شهرها را هر چه سريع تر به مرحله اجرا درآورد و با برنامه ريزي دقيق ابتدا مسئله مسكن در تهران را به عنوان مركز ثقل مسكن در كشور به كنترل خود در آورد." اینها بخشی از سخنان رئیس جمهور در دیدار محمود احمدی نژاد با مسئولان بنیاد مسکن انقلاب اسلامی بود

پرده دوم 4 اردبیهشت 87

آقاي سعيدي‌كيا باتوجه به اينكه وزارت مسكن و شهرسازي هدايت‌كننده و ناظر بر بخش مسكن است، چطور مي‌توانيد در شرايط كنوني كه 90 درصد فعاليت ساخت در دست بخش‌خصوصي است، بنا به گفته رييس‌جمهوري، طرح ابتكاري و ضربتي ارائه دهيد؟

من تا به حال چند بار گفته‌ام ما زمين و تسهيلات به مردم ارائه مي‌كنيم و در تمامي مراحل ساخت نظارت فني خواهيم داشت و وزارت تعاون نيز در كنار وزارت مسكن بر حسن اجراي كار در تعاوني‌هاي مسكن نظارت دارد. بنابراين ما نمي‌سازيم، اما هدايت، حمايت و نظارت خواهيم داشت.

آيا طرح مسكن مهر همان طرح جديد و ضربتي است كه آقاي رييس‌جمهوري از شما خواسته بود؟

بله مسلم است.

اين طرح كه پارسال هم اجرايي شد اما رييس‌جمهوري خواستار طرح جديد و ضربتي شدند.

لطفا به صحبت‌هاي بنده توجه كنيد، آنچه كه آقاي رييس‌جمهوري گفتند در واقع واگذاري زمين براي مقابله و جلوگيري از رشد قيمت مسكن در تهران با جمع كردن نقدينگي موجود در جامعه بود. بنابراين طرح باغ شهر مغايريتي با مسكن مهر ندارد.رييس‌جمهوري هم مي‌گويد 1500 هكتار زميني كه در اطراف تهران قابل واگذاري به مردم است، واگذار شود. بنابراين اين زمين‌ها براي مسكن مهر نيست بلكه براي جلوگيري از رشد قيمت مسكن است و برنامه‌هاي جديد ما در جهت جذب بخشي از نقدينگي موجود در جامعه به عنوان عامل گراني مسكن است و در بخش ساخت و ساز و تامين مسكن براي محرومين نيز طرح مسكن مهر ادامه پيدا مي‌كند.اگر منظورتان از تاثير بر روي قيمت‌ها است ما هم قبول داريم مسكن مهر بر قيمت مسكن در شهرهاي بزرگ تاثير چنداني نداشته است. اما آن طرحي كه آقاي رييس‌جمهوري گفتند همان واگذاري زمين در شهرهاي بزرگ در قالب باغ شهرهاست.

پس طرح ابتكاري داريد. آيا مي‌توانيد درباره اين طرح‌ها توضيح دهيد؟

بله، طرح داريم اما ان‌شاءا... يكي دو هفته ديگر درباره آنها صحبت مي‌كنيم.(گفت و گوی محمد سعیدی کیا با برنامه در حاشیه سیما )

پرده سوم اواخر اردبیهشت 87

باغ‌ شهر‌های تهران به ترتیب در لتیان، تجرک و بومهن ساخته می‌شوند، زمین‌های در اختیار دولت بعد از پایان عملیات آماده‌سازی، به صورت مزایده‌ای و در قالب قطعات ۱۰۰۰ و ۲۰۰۰ متری به متقاضیان سرمایه‌گذار فروخته خواهد شد تا ترکیبی از ویلا و باغ در آنها احداث شود و سهم ویلا از کل باغ حدود ۱۰ درصد مساحت زمین واگذار شده خواهد بود. نوع درختكاري بايد به گونه‌اي باشد كه ساختمان رويت نشود، بنابراين تراكم ارائه شده در باغ شهر متفاوت بوده و بستگي به پوشش گياهي و ارتفاع درختان دارد. نقاطي كه براي اجراي اين طرح در نظر گرفته شده نقاطي است كه وزارت نيرو تامين بودن آب آنها را تاييد مي‌كند؛ ضمن اينكه در تعدادي از اين مناطق پساب شهرهاي بزرگ براي آبياري استفاده مي‌شود. پس نياز زيادي به آب شرب وجود ندارد و تامين آب با سيستم‌هاي مكانيزه آبياري صورت مي‌گيرد.(گفت و گوی منوچهر خواجه دلویی معاون وزیر مسکن با دنیای اقتصاد)

پرده چهارم، سکوت

برغم همه تبلیغات گسترده طرح ضربتی که قرار بود برای کنترل قیمت مسکن به اجرا درآید به بایگانی رفت تلاش های خبرنگاران برای اطلاع از سرنوشت طرح بی نتیجه ماند و مسئولان وقت وزارت مسکن به سکوت برگزار کردند سکوتی که تا پایان عمر دولت نهم ادامه داشت.

پرده پنجم، احیا در دوره دهم

پنجم دیماه 89 شورای عالی مسکن پس از مدتها نشستی برگزار کرد نتیجه نشت این خبر بود:" توجه به نظر آقای احمدی‌نژاد مقرر شد بنیاد مسکن با جدیت، پروژه ایجاد باغ شهر و باغستان‌ها که برای احداث واحدهای ویلایی و حداکثر دو طبقه است را در اطراف شهرها به‌ویژه کلان‌شهرها مورد پیگیری قرار دهد.جلسه شورای عالی مسکن در حالی برگزار شد که بیش از یک ماه و نیم بود که جلسات این شورا برگزار نمی‌شد."از دیگر تصمیم های جلسه واگذاری این طرح به بنیاد مسکن بود. محمدرضا شاملو معاون عمران روستایی بنیاد مسکن با اعلام این خبر اظهار کرده بود: شورای عالی مسکن این هفته پس از مدت‌ها تشکیل جلسه داد که در طی آن جلسه، این شورا تصویب کرد تا ایجاد باغ شهر و باغستان‌ها از این پس به بنیاد مسکن سپرده شود. به گفته وی هدف اصلی این مصوبه جلوگیری از تخریب و یا تجاوز به اراضی زراعی و باغ‌هاست و هدف جنبی ایجاد فضای مناسب برای اوقات فراغت است.

پرده ششم،مخالفت رهبری

در حالیکه به نظر می رسید اجرای طرح باغشهار کلید خواهد خورد اما سخنان رهبری در هفته منابع طبیعی عمق نگرانی ها از این طرح را عیان کرد.

"من جداً از این طرح باغشهرها نگرانم. آقاى رئیس جمهور هم چند بار با من مطرح کردند، به ایشان هم گفتم. من نمیدانم چه پیش مى‌آید، سوءاستفاده‌چى‌ها چه کار خواهند کرد. با این دید نگاه کنید که راه را باز نکنید. یک عده‌اى سوءاستفاده‌چى‌اند. هرجا که براى یک کار عام‌المنفعه‌اى در نظر گرفته میشود - همین آمارهائى که آقاى شهردار محترم دادند - من میدانم و مطمئنم که یک عده‌اى نشسته‌اند و کمین گرفته‌اند ببینند چطور میتوانند این طعمه را بربایند. جنگلهاى اطراف شهر هست، زمینهاى جنگلى و مناطق جنگلى هست - که خب، اینها با زحمت زیاد و در طول سالیان زیاد به وجود آمده - نگاهشان به اینهاست."(فرمایشات رهبری در بازدید از بوستان ولایت)

با این سخن رهبری پرونده باغشهر بار دیگر به بایگانی رفت اما دو پرده دیگر از طرح به اجرا درآمد.

پرده هفتم،ابلاغ بخش نامه در خصوص باغشهر

اواخر اسفند سال قبل در حالیکه پرونده خاتمه یافته بود ناگهان شورای عالی شهرسازی و معماری ایران با ابلاغ بخش نامه ای به استاندار تهران، ایجاد باغستان در اطراف شهر جدید پردیس را تایید کرد. این بخشنامه به پیشنهاد شرکت عمران شهرهای جدید برای الحاق اراضی به میزان ۶۰۰ هکتار به محدوده شهر جدید پردیس، تصویب شده بود. «سرانه مسکونی در قطعات تفکیکی منحصراً به صورت ویلایی (تک واحدی) و ۲ طبقه و ۳ طبقه و قسمتی از اراضی به صورت باغستان پیش بینی شده بود.

پرده هشتم سکوت

برغم ابلاغ این بخش نامه تمامی مدیران بنیاد مسکن و مسئولان وزارت مسکن به سکوت کامل رفتند.این سکوت نشانه آن بود که کار باغشهر تمام شده است.مدیران میانی از مصاحبه در این خصوص منع شدند، در برابر در خواست خبرنگاران از مديران براي گفت و گوي درباره سرنوشت باغ شهر يا دوستانه می خواستند در این باره آنها را معاف کنند یا مي گفتند به هیچ وجه قصد مصاحبه ندارند.سکوت البته تنها شامل مدیران میانی نشد.رییس دولت هم در اردبیهشت ماه در خصوص سئوالی درباره سرنوشت طرح باغشهر گفت: در این باره بعدا توضیح می دهم!

پرده نهم، اصرار بي پايان

اواسط خرداد ماه طرح باغشهر كاملا به حاشيه رفته بود، حاشيه اي كه اين گمانه را مطرح مي كرد كه به ورودي انبار طرح هاي متروكه در ايران يك طرح ديگر اضافه شد. اما 16 خرداد و در حاشيه جلسه شوراي برنامه ريزي مسكن استان تهران يك مقام سياسي بار ديگر بر اجراي اين طرح اصرار كرد. تا حداقل در سخن پرونده اين طرح پر حاشيه باز باشد. مرتضي تمدن استاندار تهران به خبرنگاران گفت: طرح ايجاد باغ شهرها در دستور كار استانداري و شوراي مسكن استان تهران قرار گرفته است. وي در واكنش به برخي نگراني هاي مطرح شده تاكيد كرد: اين اراضي به طور مديريت شده، مطالعه شده ، كنترل شده و تحت نظارت و برنامه ريزي در اختيار متقاضيان قرار مي گيرند. استاندار تهران گفت: اراضي و مناطق مستعد پس از انجام مطالعات لازم، تعيين و در قطعات مشخص به مردم داده مي شوند تا علاوه بر ايجاد باغ ها، امكاني را در حداقل ممكن، براي اسكان خود و خانواده احداث كنند. به گفته تمدن، معاونت عمراني استانداري و شوراي مسكن استان تهران كار مطالعه و بررسي مناطقي را براي ايجاد باغشهر برعهده دارند .تمدن گفت: الگوي باغشهرها با كنترل، مديريت و نظارت يكي از روش هايي است كه مي توان براي كاستن از آلام زندگي شهرنشيني از آن استفاده كرد.استاندار تهران تفاوت اين طرح با برخي موارد مشابه در گذشته اين دانست كه مديريت و كنترل مي شود و براي واگذاري اراضي و مراحل بعدي طرح، معيار، ملاك و ضابطه تعيين و پيوسته نظارت خواهد شد. او از اجراي طرح باغ شهرها به عنوان كاري بزرگ نام برد و تصريح كرد: با ايجاد باغ شهرها بسياري از بيابان ها و مناطق خشك و بي حاصل به دست مردم آباد و در آنها درخت كاشته مي شود.